Plattbankfragen

[Pedder]

Hallo Jens und Wolfgang,

Ihr redet offensichtlich von im Detail anders geformten Hobeln.
Wolfgang war schon beim ersten Beitrag in diesem Thread erstaunt,
dass die Hobelsohle nicht rechtwinklig zur Seite steht. Während
Jens davon ausgeht, dass alle Plattbänke so geformt sind, wie der
Hobel von Philipp. Soweit alles gut, da kann man sich austauschen
und auch nochschön über das Intention des Hoebelmachers spekulieren.

Was mich dabei stört ist der Ton, der sich (schon wieder) aufschaukelt.

Auf ein:

"da geht jetzt einiges durcheinander. Die Rede ist von einer
Plattbank, bei der die Hobelsohle gerade ist (im rechten Winkel zu den Seiten). "

folgt die Formulierung:

"Falls Du es nicht mitbekommen hast, aber in
diesem fall geht es um eine 2. Plattbank."

Und als nächstes?

Ich weiß, dass in anderen Foren so Ton ein normal ist. Hier nicht.

Liebe Grüße
Pedder

[Wolfgang Jordan]

Na gut, Pedder. Als nächstes wäre eine Liste mit Links zu real existierenden Plattbänken gekommen und zu Beschreibungen von Fachleuten in alten und neuen Fachbüchern. Vielleicht kann Chris uns einige Bilder seines Erbstücks zeigen, auch damit man sieht, was denn jetzt wie schräg steht. Hauptsache, seine Plattbank funktioniert wieder.

Gruß, Wolfgang

[daniel s]

Hi Zusammen,

Das Pedder hier schon eingreift sollte uns zu einem Schluss nicht kommen lassen:

Dass der doofe Moderator hier alles zensiert und völlig überempfindlich ist und wir hier nicht mehr "normal" reden können

Ich persönlich habe es mit dem prognostizierten Tathergang nicht so kritisch gesehen, finde es aber schön dass dieser körperlose Austausch voneinander (Internetforum) von einer wohlmeinenden Instanz beobachtet und kommentiert wird.

Für mich zeigt es einfach, und das berechtigt, dass wir vorsichtiger in unserem Ton werden müssen. Natürlich wird und darf es Ausrutscher geben, diese sollten aber, wie im Umgang mit Kindern *hihi* lieber übersehen als beachtet werden, im Zweifel gibt es zum Glück den roten Faden des Themas zu dem wir kommentieren

(Ich habs mal mit falschen Namen geschrieben damit es zuerst ein Moderator liest, ich bin mir noch nicht 100% sicher ob dieser Beitrag sinnvoll ist, ehr so zu 80%)

[Pedder]

Hallo Wolfgang,

bitte enthalte uns Dein Wissen nicht vor, nur weil ich aufgrund der Erfahrungen der letzten Wochen etwas dünnhäutig geworden bin.

Liebe Grüße
Pedder

[Pedder]

Hallo Daniel,

ich habe das mit mehreren Teilnehmern besprochen und neulich auch einen
Faden im Tetstforum dazu gemacht. Ich habe nicht allein den Eindruck, dass der
Ton sich hier hin zum Agressiven und Ätzenden verändert hat.

Daher ergreife ich jetzt mal früher die Initiative, ansttat später Threads zu löschen.
Das soll niemanden abhalten, seine Meinung zu äußern, aber bitte achtet auf das
angenehme Klima hier. Vor allem bitte ich Euch persönliche Angriffe weg zu lassen.
Da gibt es eine Schwelle unterhalb formaler Beleidigungen, die den Ton vergiftet.

Ich fasse da durchaus auch an meine Nase. Einige Beiträge aus meiner Vergangenheit
würde ich lieber anders geschrieben sehen.

So, ich geh jetzt in die Werkstatt.

Liebe Grüße
Pedder

[Wolfgang Jordan]

Hallo,

Chris schreibt von seiner Plattbank, dass das Eisen schräg angeschliffen ist und fragt nach dem richtigen Winkel. Von der Sohle hat er nichts geschrieben. Ich gehe davon aus, dass die gerade ist, aber vielleicht kann Chris was dazu sagen.

Meines Wissens haben Plattbänke eine gerade Sohle. Zumindest für deutsche Hobel trifft das zu, in anderen Ländern mag das anders sein. John Whelan (The Wooden Plane, 1993) zeigt Querschnitte von englischen und amerikanischen Plattbänken, von denen einige eine schräge Sohle haben. Im Netz habe ich ein Beipiel bei Jim Bode gefunden:
http://www.jimbodetools.com/18th-Century-American-Panel-Raiser-Plane-by-A-HARMAN-p34942.html

Das von Jens verlinkte Beispiel zeigt eine selbstgebaute Plattbank von Giuliano Parise, der über die Sohle sagt, dass diese üblicherweise in einem Winkel von sechs Grad zur Waagrechten steht. Das Vorbild seines Hobels in einem italienischen Katalog hat allerdings eine waagerechte Sohle.

Dass "bei uns" die Sohle gerade ist, kann man an den folgenden Beispielen sehen:
http://www.holzwerken.de/museum/hersteller/kataloge/steiner1_16.jpg
(Steiner-Katalog von 1906)
http://www.holzwerken.de/museum/falzhobel/plattbank3.phtml
(Plattbank von Joh. Weiss in meiner Sammlung mit Katalogabbildung von 1861)
http://www.altes-handwerkzeug.de/museum/hobel/platt/0235.html
(Goedel-Plattbank in der Sammlung von Eckhard Pohlmann)
http://images.zeno.org/Lueger-1904/K/big/lueger-1904-051-0068.png
(Abbildung einer Plattbank im Querschnitt in Otto Lueger, Lexikon der gesamten Technik, 1904-1920)
http://books.google.de/books?id=4u-eSBRj6KMC&pg=PA129
(Abbildung von Plattbänken und Beschreibung in Günther Heine, Das Werkzeug des Schreiners und Drechslers, 1990)
http://books.google.de/books?id=gY9QAAAAcAAJ&pg=PA138
(Beschreibung der Plattbank in Karl Karmarsch, Grundriß der mechanischen Technologie, 1841)

Gruß, Wolfgang

[Jens Peter Pauly]

Hallo alle miteinander!
Was das Kritisieren betrifft, können wir als Forumsteilnehmer nichts dafür, wenn der Moderator zu dünnhäutig geworden ist. Ich für meinen Teil bemühe mich nach Kräften, meine Kritik so leise und sachlich wie möglich anzubringen. Ich ziehe mich neuerdings lieber zurück, wenn die Sache aus dem Ruder zu laufen droht. Das Problem dabei ist, das Kritik, die zu leise geäußert, wird überhaupt nicht mehr wahrgenommen wird. Für mich war die Kritik, die nun von Pedder als zu krass bemängelt wurde, nun wirklich nur noch ein Flüstern irgendwo im Hintergrund. Für mich ist ein Plattbank ein großer Profilhobel, der dazu benutzt wird, um Füllungen abzuplatten. Es ist einfach die Funktion, die hier den Namen gibt. Wen die Hobelsohle rechtwinklig zur Seite stehen sollte, ist das einfach ein großer Falzhobel, den dieser Hobel erfüllt ja dann genau diese Funktion. Meines Wissens gibt es keine Norm, die bestimmt wie ein Hobel zu benennen ist, wenn man mal von der angelsächsischen Nummerierung bei Bankhobeln absieht. Die Plattbänke, die ich in meinem Leben in der Hand hatte, hatten alle eine Hobelsohle, die nicht rechtwinklig zur Seite stand. Manch eine Hobelsohle war sogar geschwungen. Ich nehme mir daher das recht heraus zu behaupten das jeder Hobel, der die Funktion des Abplattens erfüllt, sofern er nicht schon eine andere Bezeichnung hat, eine Plattbank ist. Es gibt ja leider keine Norm, die vorschreibt eine Plattbank hat so und nicht anders auszusehen. Firmenkataloge sind keine Beweismittel in dem Sinne, Sie beweisen nur das Firma XY eine Plattbank, die so und nicht anders aussieht, im Angebot hat.
@ Wolfgang Kennst du den Artikel den Robert Bourdeau über Plattbänke geschrieben hat? Wenn nicht, werde ich ihn dir per Mail zukommen lassen.

[Wolfgang Jordan]

Hallo,

für mich ist das Thema damit erledigt.

Gruß, Wolfgang

[Pedder]

Hallo Jens,

Du meinst also, dass die "leise" Kritik nicht gehört wird und man deshalb
in Foren drastischer schreiben muss. Das widerspricht meiner Erfahrung vollständig.
Nur wer seine Meinung oder Kritik sachlich fundiert begründet und in einem
akzeptablen Ton vorbringt, dem wird zugehört.

Viele Grüße
Pedder

[Konrad Holzkopp]

Guude,

Welch eine Aufregung!

Von Foren mit vernünftigen Usern kenne ich es, dass immer mal ein Thema hochkocht, sich aber
auch wieder schnell beruhigt. Diese zwei Foren sind, so lange ich sie kenne, ein Muster dafür.

Gut Holz! J.